«Важны профилактика и комплексный подход»: в Самаре обсудили вопросы грамотной утилизации коммунальных отходов

Участники встречи обсудили актуальные проблемы ТКО и постарались найти пути их решения

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

В последние годы в Самарской области, как и по всей России, вопрос эффективной утилизации твердых бытовых отходов приобрел не только экологический, но и остро социальный характер. Чтобы понять, как изменить отношение самарцев к ТКО, сделать утилизацию мусора наиболее эффективной, «КП-Самара» собрала за круглым столом экспертов из разных областей.

Почему проблема мусора становится одной из главных?

Обсуждение началось с разбора сути самой проблемы – участники встречи постарались дать ответы на такие вопросы: по какой причине тема коммунальных отходов стала настолько актуальной, почему самарцы стали уделять ей так много внимания и есть ли реальные причины для беспокойства за экологию. Руководитель реготделения Российского экологического общества Александр Половцев сразу отметил, что не совсем согласен с тем, что ТКО существенно влияют на экологическую обстановку.

Александр Половцев не согласился с тем, что именно ТКО наносят существенный вред экологии

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

- По разным подсчетам, ТКО у нас составляет от 2 до 4% в общей массе отходов. Основную долю занимают именно промышленные отходы. Проблема в том, что ТКО – это видимая причина, социально острая.

С этим мнением согласилась и представитель АНО «Чистые водоемы» Анна Ложкина. Она подчеркнула, что промышленные и бытовые отходы напрямую связаны между собой. Люди потребляют больше, следовательно, промышленные предприятия производят больше. Эта цепочка неизбежно ведет к увеличению как промышленных, так и бытовых отходов.

Эко-активист Анна Ложкина подчеркнула, что между коммунальными и производственными отходами существует причинно-следственная связь

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

На тему того, почему внимание самарцев приковано именно к проблеме бытовых отходов, а не более объемных промышленных, депутат Самарской губернской думы, заместитель председателя комитета по ЖКХ, ТЭК и охране окружающей среды Денис Волков сказал следующее:

- Я думаю, что к этой теме приковано так много внимания, потому что, когда запускалась мусорная реформа, людям говорили, что теперь у вас как минимум будет чисто около дома, у вас появится новый мусоровоз, новые контейнерные площадки – рядом с домом будет все хорошо. Второй момент, что будут строить заводы, но их мы с вами не видим. Зато, когда мы выходим из дома, мы видим контейнерную площадку.

По мнению депутата Дениса Волкова, после введения мусорной реформы проблема не только не решилась - она усугубилась

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

Денис Волков отметил, что после проведения реформы практически ничего не изменилось, а в некоторых вопросах даже усугубилось.

- Прошло пять лет с начала «мусорной реформы», но хоть кто-то почувствовал положительные изменения? Я лично таких людей не встречал. Более того, проблем только добавилось. Так, регоператор отказывается вывозить крупногабаритный мусор, шины и даже листву после субботника. Отказывается нести ответственность за содержание площадки, теперь это задача муниципалитета. Услуга по вывозу мусора стала стоить дороже, но по факту люди увидели не улучшение, а ухудшение ситуации.

Он также высказался о необходимости менять способ оплаты услуги по вывозу мусора на подушевую. Денис Волков подчеркнул:

- Население Тольятти сократилось с 700 до 660 тысяч человек. Эта тенденция наметилась в последние несколько лет, так как люди предпочитают жить в частных домах. Но если людей становится меньше, а собираемость денег с тольяттинцев не становится меньше, получается, что регоператор незаконно обогащается? По моим данным, только за 2023 год «ЭкоСтройРесурс» собрал за пустующие квартиры в Тольятти порядка 100 миллионов рублей, - возмутился депутат.

Однако с таким мнением не согласился директор «ЭкоСтройРесурса» Михаил Захаров. Он считает, что за 5 лет было сделано многое, но еще есть над чем работать. Кроме того, компания получает множество наград, в том числе федеральных, за пропаганду раздельного сбора мусора.

Михаил Захаров поднял вопрос о строительстве нового полигона в Тольятти

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

Пользуясь тем, что в обсуждении имеющихся проблем принимали участие профильные специалисты и чиновники, Михаил Захаров пожаловался на актуальные, по его мнению, вопросы:

- Пять лет не могут в Тольятти полигон построить. И приходится мусор в Самару возить. А это удорожание тарифа.

Было отмечено, что регоператор неоднократно высказывался в пользу строительства полигонов, хотя одной из задач реформы является сокращение их количества.

Люди или метры?

В 2019 году в целях избавления городов от несанкционированных свалок правительство запустило новую реформу – внесли поправки в закон «Об отходах производства и потребления». Основная идея заключалась в том, чтобы с помощью перехода на раздельный сбор мусора с последующей его переработкой и сокращения потребления существенно сократить количество свалок.

- Раздельный сбор своей целью имеет вовлечение в оборот тех вторичных ресурсов, которые можно не смешать с отходами, извлечь и отдать на переработку. Для этого очень важно их первоначальное раздельное накопление. Какие бы современные сортировочные комплексы мы не строили, если первоначально это все смешали, то большинство вторичных ресурсов приходит в негодность. Поэтому я вижу проблему в том, что нужно строить инфраструктуру для раздельного сбора, - рассказал Михаил Захаров.

Он также отметил, что те регионы, которые оказались впереди Самарской области по формированию необходимой инфраструктуры, уже констатировали, что раздельный сбор в том виде, который есть, провалился.

Несмотря на то, что изначально целью реформы было эффективное применение перерабатываемых отходов, самарцам она запомнилась лишь повышением цен на вывоз мусора и постоянными спорами о том, справедливо ли взымать плату за вывоз мусора не по людям, а по метрам.

- Есть несколько проблем, о которых постоянно говорят жители. Первое – это оплата за ТКО. У нас сейчас из квадратных метров и по количеству человек. Я категорически против и первого, и второго. Необходимо оплачивать по факту. Что-то сейчас меняется, какие-то законодательные акты принимаются, что нужно сделать плату по факту. Да, это должна быть фиксация по весу, по объему. Но мы к этому должны прийти, чтобы люди понимали. Это как счетчик на воду, - сказал председатель комиссии по местному самоуправлению, строительству и ЖКХ общественной палаты Самарской области Виктор Часовских.

Виктор Часовских озвучил перечень наиболее частых проблем и жалоб, поступающих от граждан

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

Также он выделил еще несколько важных проблем, поступающих от жителей. Например, вопрос того, кто должен убирать контейнерные площадки. По его словам, раньше за порядок отвечала управляющая организация, а сейчас – собственник площадки. Отдельно он выделил проблему, связанную с вывозом раздельно собранного мусора: те жители, у которых есть во дворах необходимая инфраструктура, нередко замечают, что все отходы по-прежнему грузятся вперемешку в один мусоровоз. Или проблема с перерасчетом за ТКО – многим приходится платить за два оповещения.

- Есть 354-е постановление, которое говорит, что при отсутствии более пяти суток, можно сделать перерасчет. Сейчас это действительно делается, но опять же не все это знают и не всегда это получается.

Кроме того, участники встречи отметили, что для того, чтобы реформа заработала, необходимо проводить работу, в том числе и с жителями – объяснять, как правильно собирать бытовой мусор, чтобы была возможность его переработать.

Нужна ли конкуренция?

Среди участников встречи были и те, кто заговорил о необходимости создания конкуренции для регионального оператора, так как этот фактор может замотивировать работать лучше. Но врио руководителя департамента ценового и тарифного регулирования Алена Гаршина пояснила, почему такая стратегия не будет иметь никакого эффекта:

- Есть регионы, где сразу несколько операторов. У нас один. Но даже если в регионе пять операторов, это не значит, что у жителей и управляющей компании есть возможность заключить договор с одним из пяти. Сначала проводится конкурс, и за региональным оператором закрепляют определенные территории. По итогам конкурса уполномоченный орган заключает соглашение с регоператором – у нас это министерство энергетики и ЖКХ. И на одной территории работает один оператор. То есть для жителей нет выбора, с кем заключать договор.

Алена Гаршина объяснила, почему в Самарской области было принято решение в пользу одного регоператора

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

Также Алена Гаршина подчеркнула, что Самарская область сделала свой выбор в пользу одного регионального оператора непросто так – из финансовых соображений. Дело в том, что в Самаре какие-то районы располагаются на границе, и в том случае, если региональных операторов будет больше, тарифы на вывоз ТКО будут разниться. Сейчас на территории Самарской области тариф везде одинаковый.

Что можно переработать?

Руководитель реготделения Российского экологического общества Александр Половцев привел статистику выбрасываемых отходов в Самарской области, которые можно было бы перерабатывать в случае правильной утилизации: 30% - картон, 20% - стекло, 10-15% - пластик. Руководитель волонтерского объединения «Вторсырье на благотворительность», Светлана Симонова отметила, что эти данные могут разниться:

Светлана Симонова показала участникам обсуждения образцы того, что можно производить из вторсырья

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

- Дело в том, что если вы забьете в интернете соотношения ТКО, то вам покажут очень много диаграмм с абсолютно разным процентным соотношением. Все зависит от того, как считать - в килограммах или объемах. И дело все в том, что в разных регионах эта морфология может быть разной. Техническая схема должна формироваться на основании проведенного анализа – какие отходы образуются больше. Например, если в Ленинском районе больше выбрасывают стекло, нужно именно там поставить контейнеры для раздельного сбора стекла. И найти сразу изготовителя, который будет готов забирать это стекло для переработки во вторсырье.

С собой Светлана Симонова привезла несколько образцов того, что можно сделать из переработанных отходов. Так, например, она продемонстрировала плитку, изготовленную из полипропиленовых стаканчиков и песка. По словам руководителя волонтерского объединения, технология производства очень проста – 70% песка и 30% пластика. В скором времени плитку выложат вблизи детского центра.

Руководитель государственной жилищной инспекции Самарской области Виктория Каткова отметила: чтобы осуществить задуманное, нужно вести активную работу с жителями.

- Конечно, это все комплексная работа. С молодого поколения надо начинать, а старшим завершать. К сожалению, люди не хотят тратить свое драгоценное время на раздельный сбор. Если посмотреть на опыт других стран, то там в качестве двигателя используют колоссальные штрафы для всех участников процесса. Но мы против штрафов, мы за профилактику.

Руководитель ГЖИ региона Виктория Каткова подвела итог обсуждения проблемы раздельного сбора мусора

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

Представители АНО «Чистые водоемы» Анна Ложкина отметила, что их организация постоянно занимается со школьниками на тему раздельного сбора мусора. И, по ее наблюдениям, дети готовы заниматься этим. Вопрос только в том, что необходимо создать инфраструктуру, а взрослым – научиться подавать пример.

Представитель АНО «Чистые водоемы» Анастасия Государева поделилась своим личным опытом раздельного сбора. По ее словам, работники, занимающиеся вывозом мусора, нередко сами дезинформируют местных жителей. Так, например, она сталкивалась с ситуацией, когда она собиралась опустить пластиковые бутылки в специально отведенный для этого контейнер, на что ей сказали: «Девушка, кидайте вместе все, и бутылки тоже. Это же потом все равно все вместе заберут». Кроме того, по словам Анастасии, коммерческие организации, которые располагаются на первых этажах жилых домов, нередко выбрасывают опасные отходы в общий бак. Она обращалась по этому вопросу к региональному оператору, который перенаправил ее в УК. В итоге получилось так, что на проблему никто своевременно не отреагировал.

Экоактивист Анастасия Государева поделилась личным опытом с участниками встречи

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

По мнению экоактивистов, несмотря на явные недочеты в работе, отказываться от раздельного сбора мусора ни в коем случае нельзя. Ситуацию можно исправить, если к решению имеющихся проблем подключатся все участники обсуждения.

К ЧИТАТЕЛЯМ

Узнавайте новости первыми, подпишитесь на наш телеграм-канал

Обсуждаем новости в нашем канале ВК. Подписывайтесь и оставайтесь на связи

Хотите больше историй и видео? Подпишитесь на наш дзен-канал